С тех пор, как художественная гимнастика вошла в олимпийскую семью, украинские мастера этого вида спорта возвращались с Игр без медалей, если не учитывать проигнорированной высшим советским руководством Олимпиады-1984, всего раз. Александра Тимошенко выиграла бронзу в Сеуле-1988 и золото в Барселоне-1992. Оксана Скалдина в столице Каталонии взяла бронзу. Через четыре года в Атланте золотом отличилась Екатерина Серебрянская, бронзой – Елена Витриченко. Затем наступила эра Анна Бессоновой. Воспитанница Ирины и Альбины Дерюгиных была третьей на Играх 2004-го и 2008 годов.

Безмедальным вышел только 2000-й. Тогда украинская художественная гимнастика переживала болезненный процесс смены поколений. Предыдущие лидеры ушли, а новые еще не появились. Собственно, похожая ситуация и сейчас. Правда, пятое место сильнейшей среди украинок Алины Максименко на чемпионате мира-2011 обнадеживает. Впрочем, наставница Алины, вице-президент Федерации гимнастики Украины, главный тренер нашей сборной Ирина Дерюгина в интервью «Обозревателю» предпочитает воздержаться от прогнозов.

- Ирина Ивановна, с тех пор, с каких пор вы стали тренером, ваша жизнь, наверное, поделилось на четырехлетние циклы – от Олимпиады к Олимпиаде. Согласны?

- Это не совсем так. Я разделила бы циклы по гимнастках, охватывающих несколько Олимпиад. Сначала, когда мы с Альбиной Николаевной начали работать вместе, у нас появился первый звездный дуэт – Александра Тимошенко и Оксана Скалдина. Они доминировали на протяжении десятилетия. Потом подросло следующее поколение – Елена Витриченко, Екатерина Серебрянская, Таня Попова. За ними последовала новая обойма – Тамара Ерофеева, Анна Бессонова, Наталия Годунко. Так происходит каждые десять лет. Понятно, что разные поколения немного наслаиваются друг на друга. Однако есть моменты, когда наблюдается переходный период – одни лидеры уходят, им на смену приходит другая плеяда гимнасток. Сейчас имеем второй пример. Иногда звездный год не получается, бывает, наши воспитанницы не попадают на Олимпийские игры. Поэтому жизнь на олимпийские циклы делить нельзя.

- Наверное, чтобы процесс смены поколений был более плавным, вам с Альбиной Николаевной нужно иметь больше помощниц, чтобы те готовили детей, а вы занимались исключительно лучшими...

- Альбине Николаевне повезло: у нее была я. Не только как помощник, взявший в свои руки много моментов. Ведь тренер по художественной гимнастике – не просто человек, который сидит в зале. Это – постановщик, креатив, подбор музыкального произведения, стилистики. Это человек, способный создать комплекс, из которого состоят гимнастические композиции. Это человек, который берет за руку и ведет по жизни. Нужно иметь определенные пробивные возможности, чтобы все это реализовать. Это не просто. И таких людей, извините, нет. Бывает, в правильное время и в правильном месте встречаются личности, и из них получается то, что получилось из нас.

С молодежью сейчас работать очень сложно. Я рада, что Анечка Бессонова захотела осваивать тренерское ремесло рядом с нами. Она учится, старается, она очень ответственная, а в некоторых моментах даже лучше нас. Например, потому, что она способна передать свои слова через элементы. Аня много работает с девочками, в частности и с маленькими. С ними ей легче. Со старшими сложно, потому что гимнастки иногда открывают рот, не хотят придерживаться дисциплины, «ловят звездочку». Это сложный процесс, через него некоторые спортсмены не могут состояться. Нужен интеллект, нормальные родители, семья, способная помочь становлению.

В нашей стране сейчас полностью отсутствует воспитательный момент. Нужно постоянно объяснять, что спорт – не только здоровый образ жизни, а жизнь, визитная карточка страны, показатель уровня жизни в государстве. В частности, не дорабатывают и СМИ. Ведь у детей отсутствует культура идти в спорт, а состоятельные люди своих чад в спортивные секции не отправляют. За рубежом только состоятельные люди могут себе позволить, чтобы их дети занимались спортом. Там другая специфика, другое сознание. Люди идут в спорт, чтобы не остаться на улице. Состоятельные люди отдают своих детей в секции, чтобы они росли, закаляли характер, становились сильнее внутренне. Возможно, спорт займет некоторый этап в жизни. Все зависит от человека.

У нас этого нет. Считаю, что это неправильно. При условии, что львиная доля спортивных журналистов находится в футболе, туда, слава Богу, малыши идет охотнее. Футбольные школы функционируют полноценно. Но что мы видим? Несмотря на массовость, стране не хватает футбольных героев, таких, которые были раньше. Не хватает героев-спортсменов любому виду спорта. Вот в гимнастику дети также идут. Но таких, как Аня Бессонова, как гимнастки, которые были до нее, таких, которые жили гимнастикой и были способны дать что-то стране и этому виду спорта в целом, сегодня мало.

Вот и я, оставаясь в спорте много лет, несу крест, передаю детям все, что знаю. Согласитесь, выдающемуся спортсмену непросто заставить себя опуститься до новичка, взять его за руку, провести по жизни и открыть ему дорогу жизни через спорт. Это дано не всем. Есть такие спортсмены, которые не сходят с пьедестала. Им надели медаль и они там замерли. Живут в том поколении, ничего обществу не дают, а только кричат, какие они хорошие, что сделали. Сейчас они ничего не делают. Нужно рекламировать именно тех людей, которые занимаются делом, рекламировать спортсменов. Может, тогда будет меньше босоты, будет меньше чего-то плохого на улице. Дети будут заняты делом, ибо спорт очень отвлекает от улицы, наркотиков, проституции. Ведь люди, которые увлекаются спортом, им «заболевают» полностью. Спорт захватывает человека сполна. Он учится дисциплине, учится жить.

- Вы говорите, что нашему спорту не хватает личностей. Может, это общая, не только украинская тенденция, которую вы обозначили на примере современной художественной гимнастики? Дескать, там сейчас нет спортсменов неповторимых, с собственным стилем, а гимнастика движется в направлении формального выполнения элементов...

- Это тенденция жизни. Ведь многие стараются не напрягаться. Некоторым получается даже жить и не напрягаться. Такой серый цвет сегодня присутствует во всем. А личность – это всегда яркость. Непонятно, какой цвет, но это ярко. Личности никогда не бывают серого цвета. Такие есть и сейчас, но они отличаются, им не дают подняться. Но в спорте невозможно без личностей. Таких, которых надо показывать. Но почему только в спорте? В личностях нуждаются все сферы жизни. Впрочем, видимо, время нынче иное...

- Вообще, вам легко находить в себе мотивацию переходить от одной группы спортсменов к другой? Так чтобы этот процесс не превратился ни в рутину, ни в конвейер?

- Конвейера нет. Да его и не может быть. Это исключено. Конвейер может быть только на начальном этапе. Ведь спортсмен нуждается в постоянном развитии. Не только в художественной гимнастике. Большая проблема, что спортивных кумиров не показывают так, как хотелось бы. Плюс – сейчас эти кумиры не блещут так, как раньше. Также украинцы сейчас не выигрывают золотых медалей в том объеме, в каком бы хотелось. Награды сами не придут. Надо верить в тех людей, которые могут взять медали. Надо верить и помогать им, лучшим протягивать руку, рекламировать. Есть примеры спортсменов, которые находятся в сфере власти, спортсмены идут в бизнес, поднимаются высоко. То время, когда только умный спортсмен с интеллектом может достичь чего-то выдающегося в спорте, к сожалению, прошло. Нам важно добиться от спортсмена, чтобы он старался жизнь прожить не просто. Ведь вне спорта есть другая жизнь. Те, кто реализует себя в одной сфере и в другой – люди с большим характером, большими мозгами, большим интеллектом.

- Считаете, что тем детям, которые сейчас приходят в спорт, не хватает характера?

- Характер дается от рождения. Его можно развить или подавить. Хочется, чтобы таких, как Сергей Бубка было больше. Сергей Назарович, например, рос на достижениях советских хоккеистов, фигуристов, футболистов. О них все говорили и на том поколении выросли множество выдающихся спортсменов 80-х годов. Я тоже так росла. Для того, чтобы люди пошли в спорт, должны существовать спортивные идолы. За рубежом спорт так и построен. Там понимают одно: если человек чего достиг, ее сразу охватывает инфраструктура, ему помогают спонсоры, дающие рекламу, человека приглашают на телевидение. А если у человека еще и язык подвешен и он дружит с головой, то он вообще не пропадет нигде. У нас должно быть так же.

Собственно, это задача Государственной службы молодежи и спорта, Национального олимпийского комитета. Они должны помогать формировать инфраструктуру, которая поможет спортсменам подняться в том или ином виде спорта. Я могу поблагодарить, что Бессоновой свое время помогли, когда она выиграла первый чемпионат мира. До этого Аня должна была выигрывать еще три мундиаля, но это уже другой разговор, - сначала об этом даже никто не хотел писать. Я обратилась в НОК, к тогдашнему спортивному министру Юрию Павленко и совместными усилиями мы ситуацию исправили. Ведь в 2007-м, когда Бессонова стала чемпионкой планеты, это была единственная золотая медаль по олимпийским дисциплинам на чемпионатах мира. После этого Ане очень существенно помогли, и это дало значительный толчок. За это я искренне благодарна всем причастным людям.

Сейчас у нас есть спортсмены, находящиеся на подходе к мировым пьедесталам. Им нужно немного помочь, чтобы у них выросли крылья, чтобы они поверили в себя. Недавно слушала интервью представителей одного из зимних видов спорта. Журналист беседовал с людьми, которые ехали в развлекательное путешествие, они не боролись за медали. Для меня спорт – борьба. Не просто борьба, а борьба за медаль. Я своих детей воспитываю так: если не тянешь на место в тройке призеров, я лучше возьму молодую, буду отдавать свои знания той, которая будет стремиться побеждать. Для меня человек, который не мечтает попасть в тройку – не спортсмен. Иногда в этих моментах я жесткая. Но по-другому нельзя. Нас по головке никто не погладит, никто медали на тарелочке не принесет. Надо толкаться локтями, бороться, нужен характер.

Каждая национальная сборная, каждый вид спорта должны выдерживать именно такую ??философию. И вопрос не в том, дадут помощь или нет. Люди не хотят работать, потому что те зарплаты, которые платятся в национальных сборных – просто смешные, на них прожить невозможно. На одном из недавних заседаний Кабмина были правильные мысли, чтобы 50-ти лучшим спортсменам создать все условия, чтобы люди не уезжали за границу. Так как люди получают маленькие зарплаты, они ищут, где работать дальше. Те, кто мог бы дальше спокойно работать на страну, уходят из спорта. Спортсменам, которые защищают честь страны, надо за что-то жить, что-то кушать.

Еще один выход – закрепить за каждой сборной структуру, которая будет помогать и компенсировать затраты. Некоторые виды спорта находят финансирование своими силами. Это неправильно, потому что нужно, чтобы существовала поддержка на уровне государства, нестандартная, нетрадиционная. Люди отдают спорту здоровье, потому они должны понимать, что если кто-то станет инвалидом, то о нем позаботятся, он будет получать минимальный потребительский уровень, чтобы жить. Я не говорю о тех условиях, которые имеют футболисты, а о нормальном потребительском уровне и о спокойном будущем. Тогда люди будут работать с большей отдачей.

Это одна проблема. Другая – очень трудно объяснять молодежи, что за страну надо бороться. У нас утрачен дух спорта, утрачена ниточка, что люди борются за Украину. Дети не хотят напрягаться, работать, бороться, делать какие-то усилия. Чтобы это преодолеть, нужно много времени, надо брать следующее поколение и воспитывать его в другом направлении.

- Нынешнее поколение гимнасток не выбивается из общих тенденций?

- Да, и это очень трудно. Есть много элементов лени. Понимаете, достаточно симпатичным, хорошим девушкам прожить в Киеве вообще не проблема. А сидеть хорошей, красивой девушке 10 часов в зале и за копейки, что-то доказывать, бороться, отдавать жизнь и здоровье за ??Украину очень сложно. Мотивации недостаточно. Хотя многие понимают, что спорт открывает новые возможности. Но если бы спорт открывал, как за рубежом, если бы человек, получив медаль, сразу получил какую-то поддержку...

- У них есть пример – Аня Бессонова...

- Но Ани также не дали всего того, на что она заслуживает. И другим не дают. Даже однокомнатная квартира, которая дается за медаль в спальном районе, это, извините, также неправильно. Думаю, таких людей в подобный район вообще нельзя отправлять. Такого человека надо уважать, на его примере растить молодежь. Эти идолы своим примером должны показывать, к чему стремиться. На это надо потратить немного времени, средств и немножко подумать.

- Неужели даже вашей харизмы не хватает, чтобы повернуть девушек в правильном направлении?

- У меня хватает харизмы, энергетики, но я не могу повернуть всех. Стараюсь делать все, что могу.

- Лидер сборной Алина Максименко другая или такая, как остальные?

- Она девочка хорошая, творческая. С Алины может что-то получиться, если ее учить. Например, с Максименко в будущем может выйти хороший тренер. Это если она захочет учиться, ведь это адский труд. В спорте людей, которые тянут все, не так много, в каждом виде – по два-три человека. Иногда, возможно, и один. Этих людей надо ценить. В Киеве никто не хочет работать по две тренировки в день. Хотят работать одну тренировку, после школы. С таким подходом результата не бывает.

- Вы говорите, что Алина Максименко может быть хорошим тренером. Но, видимо, она еще и в качестве спортсменки способна сказать свое веское слово?

- Эта девочка очень сильно недорабатывает. Она еще не состоялась как спортсмен. Алина у нас лидер, но ей не хватает отношения, которое бы помогло реализовать себя полноценно. Максименко способна проявить себя лучше. Мы в этом направлении работаем.

- Максименко – наша главная олимпийская надежда?

- Да, но если она не доработает, то за медаль бороться ей будет очень сложно. У Алины много хороших моментов, она реально может быть в тройке. И если она справится сама с собой, то будет хорошо.

- В интервью после чемпионата мира Алина сказала, что вы были довольны ее выступлением...

- Не совсем. Она сделала нелепые ошибки, которых могла не делать. Пятое место для нее не является результатом. Максименко за год до того и на чемпионате мира в Москве тоже была пятой.

- Считаете, Алина виновата исключительно сама? Судей обвинять не надо?

- Да, это были ее проблемы. Максименко реально недоработала.

- Алина говорит, что ошибок на чемпионате мира в Монпелье она наделала через эмоции...

- Возможно, ее проблема как раз в том, что она не может в себе разобраться. Она умная, красивая девочка, просто немножко другого отношения.

- Вы это отношение способны изменить?

- Нет, это Максименко сама должна меняться.

- В подготовительном к Олимпиаде процессе все останется, как прежде? Не собираетесь закручивать гайки туже?

- Причем здесь жесткость или закручивания гаек? Мы работаем. Вопрос в следующем: если человек хочет чего-то добиться, она будет добиваться. Наша задача – ему помочь. На том, что Максименко делала в прошлом году, уже не уедешь. Ведь она это делала и в позапрошлом году. Если бы Максименко в поменялась... В 2011-м мы Алине трижды меняли программу. Было очень сложно. До нового она не готова, не хочет идти выше. Лучше двигаться дальше, потому что на этом багаже ??дальше идти нельзя. Если Максименко сейчас справится, будет хорошо, нет – останется на том же уровне.

- Впрочем, в одном из своих недавних интервью вы сказали, что в целом итогами 2011 года вы довольны...

- Итогами в целом – да. Ведь у нас есть не только Максименко, но и другие гимнастки. Был какой-то период, когда немного застряла Анна Резаадинова. Сейчас ситуация исправилась. Девушка немного разобралась в себе и процесс пошел. Также у нас есть две шикарные, уникальные девушки – Виктория Шинкаренко и Виктория Мазур. Шинкаренко совсем молодая. Очень хочется, чтобы они себя реализовали.

- Возможен вариант, что на Олимпиаду вы отправите не Максименко, а кого-то из ее внутренних конкуренток?

- Нет. Я хочу, чтобы Максименко справилась с собой и показала себя с наилучшей стороны. У нее есть характер, она способна побеждать, смело работает, она эмоционально эффектная. Алине не хватает технических моментов. Если она справится, то результат будет.

- Отставание от российских гимнасток в техническом плане существует?

- То, что пишут, это бред. Если взять произвольно, то Дарья Кондакова сейчас делает ошибки, но она рискует. Для меня художественная гимнастика – элемент риска. Эмоции, риск и спорт. Программа должна быть очень хорошей, амплитудной, эстетически грамотной. Если сравнить Кандакову с Евгенией Канаевой, то Канаева сейчас осталась на уровне четырехлетней давности. С первого выхода Евгения не добавила ни одного элемента. Музыку меняет, а элементы одинаковые. Хотя Канаева – умная, хорошая гимнастка. Считаю, что здесь присутствует ошибка тренера, потому что гимнастку надо было продвигать, менять стилистику.

Наталья Годунко меняла стилистику ежегодно. Наташа – девушка, у которой не было возможностей, со средними данными, но с огромным желанием. Она себя сделала сама. Канаева не растет, не меняется. Это уже не интересно. Евгения должна была пойти другим направлением. Плюс – в ее выступлениях нет и половины того, что записано в карточках.

Максименко также не дорабатывает много моментов из того, что мне бы хотелось видеть. Мы боролись весь год, и я знаю, что именно она не дорабатывает и мы над этим очень основательно работаем. Алина взрослая, она должна понимать, что ей нужно совершенствоваться. Но это дается тяжело. Бессонову после Пекина мы просто перевернули – другая программа, другая стилистика, она изучила абсолютно новые элементы. Мы сделали полностью все новое и благодаря этому получилась Бессонова, на которую можно было молиться. То, что Аня показала после Пекина – результат итога всей ее спортивной жизни. За этот год Бессонова продемонстрировала себя так, что мне, как тренеру, было очень приятно с ней работать, потому что я реализовывала свой креатив. Те программы были просто фантастическими.

Самое главное, что Аня преодолела в себе скованность, страх и работала очень смело, у нее все получалось. Бессонова выиграла на многих турнирах, побеждала всех россиянок, ведь это было новое, свежее. То же должно быть и у Максименко. Это если она хочет двигаться вверх. Для этого надо услышать меня, почувствовать, потому что я это умею делать, могу дать, у меня для этого есть талант. Мне грустно, если гимнастки не развиваются. Сама гимнастка ничего не делает. Это тренер делает, а гимнастка позволяет замыслам тренера воплотиться. Когда получается сплав понимания, тогда и появляется результат.

- А заставить нельзя?

- Иногда стараемся, но когда гимнастка понимает все сама, тогда все намного легче.

- То, что у вас получилось с Бессоновой после Пекина, можно назвать не спортом, а творчеством?

- Без творчества невозможно вообще. А это был высший пилотаж. Видимо, это происходит тогда, когда гимнастка становится зрелой и может творить нечто невообразимое. Тренер далеко не всегда получает удовольствие от выступлений подопечной. Я получала.

- Почему Бессонову не подражают?

- Потому что Бессонова выбрала непроторенный путь. Считаю, что в спорте всегда нужно быть законодателем моды. Украина отличается как раз тем, что она всегда является законодательницей моды. Раньше сравнивали, в каком направлении двигаться, по Годунко. Бессонова давала немножко другое направление. То, что Аня делала после Пекина, рвануло весь мир. Не побоюсь сказать, что сейчас Кондакова пытается наследовать эту стилистику. Бессонова была идеальна внешне, по данным, прыгающая, амплитудная. Такие гимнастки рождаются редко, не всегда Боженька дает все. Сейчас такими данными владеет и Шинкаренко, которой Бог дал многое. Осталось сохранить это все и направить в правильное русло...