If you like Marc's videos, please support him and become his patron: Если вам нравятся видео Марка, пожалуйста, поддержите его и станьте его покровителем: https://www.patreon.com/gymnasticsvideo
Большая просьба ко всем, кто будет владеть стартовыми и итоговыми протоколами и другой полезной информацией, пожалуйста, делитесь с нами rg4u@ya.ru Постараемся оперативно выкладывать в теме!
Дата: Вторник, 11.06.2019, 08:43 | Сообщение # 421
Группа: Гости
420. Понятно. На Ирину Ивановну нет управы, но на то она и главный тренер. Хотя, история показывает, что многие методы может в ход пустить, именно не объективности ради, а своей пользы для. Вот это уже нехорошо. Сразу скажу, очень уважаю украинскую гимнастику и за прошлое и за настоящее. И трудное время и отсутствие мужа-олигарха (это объективно) и прочего финансирования и поддержки, а результаты - попробуй дотянись! Но вот эта семейственность... она лишает объективности, конечно. Кстати, или мне кажется, или обнимать и целовать девочек после выступления она начала только несколько лет как? Раньше я помню каменное лицо до и после выступлений.
Дата: Вторник, 11.06.2019, 08:59 | Сообщение # 422
Группа: Гости
ЦитатаГость ()
419, конечно же это привели такое сравнение для того чтобы стало понятным отсутствие логики в действиях ИИ. Мне вот одно не понятно, почему Кристину списали и под Еву? Последняя явно слабее.
Ну так явно чего то хотят от Кристины, а она не поддается.У нас всегда было. Тренер довел до сборной и адью...Уже И.И. встречает и решает.
Дата: Вторник, 11.06.2019, 09:08 | Сообщение # 423
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
ЦитатаГость ()
Ну так явно чего то хотят от Кристины, а она не поддается.У нас всегда было. Тренер довел до сборной и адью...Уже И.И. встречает и решает
Тоже ощущение давления для достижения какой-то цели. Это уже просто большими буквами написано, но Кристина видимо "крепкий орешек" и расколоть не получается.
Про Авреиных и Селезневу - это гипотетически было, естественно) Чтобы продемонстрировать абсурдность происходящего)
В целом, жаль красивый спорт, в котором сейчас слишком много неспортивных условностей. И обидно, когда при внешнем давлении и проблемах, создается еще и внутренняя нездоровая ситуация. За счет одной, даже самой лучшей школы спорт выжить не может, и за счет пары тренеров тоже. Вот почему при всех траблах и недостатках и какой-то даже неприязни, я Виннер уважаю, она не пытается вырастить всех спортсменов силами 1,5 тренеров Пусть и вмешивается во все процессы. но это сказывается на музыке и постановках, а тандем тренер-гимнастка дает общую готовность. Когда голос берёт толпа, уже не важно, что она хотела сказать. (с) Доминик Опольский
Дата: Вторник, 11.06.2019, 10:27 | Сообщение # 424
Группа: Гости
А у нас в эфире страничка спортивной статистики, посвященная сравнению достижений Кристины Пограничной и Виктории Оноприенко в период до Чемпионата Европы
Кубок Дерюгиной Многоборье Вика – 7 место, прошла в 1 финал Кристина – 8 место, прошла в 1 финал. Финалы: Кристина – серебро, Вика – 7 место. То есть по сути имеем более высокое место Вики в многоборье против медали Кристины в финале с булавами
Гран При Тье Многоборье Кристина – 10 место, прошла в 2 финала (обруч, булавы) Вика – 11 место, прошла также в 2 финала (мяч, лента) Финалы: Кристина – 9 и 6 место Вика – 5 и 7 место Тут наоборот, Кристина была выше в многоборье, Вика заняла более высокие места в финалах, но медалей не было ни у кого
Кубок мира Пезаро Многоборье Кристина – 7 место, прошла в 1 финал с обручем (впервые получив оценку выше 20 баллов за обруч) Вика – 9 место, прошла в 3 финала (мяч, булавы, лента) Финалы: Кристина – 5 место (с оценкой 21+) Вика – 7, 4 (с оценкой 20+) и 7 места. Медалей по прежнему нет. Также сложилась уникальная ситуация, когда у Вики во всех видах, кроме обруча, были оценки выше, чем у Кристины, однако обруч Кристины вытащил ее на более высокое место в многоборье. На это соревнование, очевидно, и ориентировалась Дерюгина, когда первоначально планировала Кристину везти на Европу с одним лишь обручем. Ну или не ориентировалась, а оправдывалась им.
По итогу в двух соревнованиях из трех Кристина была в многоборье выше Вики. Вика имеет на 2 финала больше, чем Кристина, а у Кристины есть одна медаль, что видится все же более весомым, как по мне, но я не главный тренер сборной.
Дальше были соревнования, в которых Вика и Кристина вместе не участвовали.
Вику возили в Софию и Баку В обоих соревнованиях 14 место в многоборье. В Софии не прошла ни в один финал. В Баку в финале с мячом была 6-я, с булавами 4-я.
Кристину возили в Ташкент и на Челлендж Кап Гвадалахара В обоих соревнованиях она заняла 4 место в многоборье (в Ташкенте еще и обошла при этом Никольченко). Надо отметить, что в обоих соревнованиях ее подвела лента. В Ташкенте прошла во все 4 финала, но не взяла ни одной медали (6, 4, 6, 8 места) В Гвадалахаре прошла в 3 финала (кроме ленты), взяла серебро с обручем, с мячом была 8-я, с булавами 5-я.
Если приплюсовать еще эти соревнования, то выходит, что уже у Кристины большее количество финалов в итоге, чем у Вики, плюс еще одна медаль.
Выводы каждый сделает самостоятельно.
Добавлено (11.06.2019, 10:35) --------------------------------------------- Да, забыла Марбелью - Вика там тоже была. 11 место в многоборье, 3 финала (кроме булав), места 6, 4, 5
Дата: Вторник, 11.06.2019, 10:40 | Сообщение # 425
Группа: Гости
Чтобы понять кто сильнее Вика или Кристина, надо чтобы они участвовали в одних и тех же соревнованиях и количество соревнований должно быть не менее трех!
Дата: Вторник, 11.06.2019, 10:46 | Сообщение # 426
Группа: Гости
425, таких соревнований было три. КД, Тье и Пезаро.
Повторюсь. По итогу в двух соревнованиях из трех Кристина была в многоборье выше Вики. Вика имеет на 2 финала больше, чем Кристина, а у Кристины есть одна медаль - серебро КД с булавами.
Добавлено (11.06.2019, 10:48) --------------------------------------------- Ясное дело, что можно предполагать прогресс в той или иной степени у любой из гимнасток, однако это из области гаданий, а я люблю цифры. Цифры пока у нас такие.
Дата: Вторник, 11.06.2019, 10:49 | Сообщение # 427
Группа: Гости
А может такой пример. Вывозят нестабильную возрастную Селезневу, а молодой красивейшей, но такой же нестабильной Кузнецовой не дают шанс. Иногда логики и в российской сборной не хватает.
Дата: Вторник, 11.06.2019, 10:57 | Сообщение # 428
Группа: Гости
Ну и Брно, собственно Вике стоит приписать - бронза в булавах, 4-я в мяче. И исходя из этого я не вижу о чем же здесь копья ломают -ну где оно, то превосходство Кристины, чтоб такой шум стоял? Девочки равные примерно, многоборье на кап примерно уровня десятки, при удаче в финалах могут взять и медаль. А ИИ с потенциалом на пару олимпийских циклов любит работать. Ей нужно , чтоб он был, работа длительная, кропотливая, чтоб там ни говорили. А что касается спортивного принципа -ну вот смотрите - вот мы ведем отбор, скажем по результату какого то условного ЧУ младших годов КМС -там на пьедестале окажутся самые потенциально сильные или все же те, кто чьи родители годами могли позволить себе индивидуальную работу( нисколько не умаляю достоинств девочек и знаю, что трудятся все,школой жертвуют и т.п.)? Ответ то очевиден,даже без прямой подтасовки оценок. Вот и весь спортивный принцип...А вам то нужно отобрать в следующий этап подготовки самых "потенциальных".
Дата: Вторник, 11.06.2019, 11:01 | Сообщение # 429
Группа: Гости
ЦитатаГость ()
Ну и Брно, собственно Вике стоит приписать - бронза в булавах, 4-я в мяче
Следует. Однако Кристина в Брно не поехала, кто знает, какие у нее могли быть результаты при таком уровне оппозиции. Потому я разбирала только турниры до чемпионата Европы - те самые, по результатам которых и определяли, кто сильнее, чтоб на него в дальнейшем делать ставку. Есть желание разобрать именно ту ситуацию.
Добавлено (11.06.2019, 11:08) --------------------------------------------- К слову, места в финалах и многоборье по сути не являются однозначным показателем, тем более если речь идет о соревнованиях, в которых Кристина и Вика вместе не участвовали. На разных соревнованиях может быть в том числе разный уровень оппозиции, что также определяет место, а не только личное исполнительское мастерство. Более наглядно уровень девушек продемонстрирует статистика их оценок от соревнования к соревнованию по разным видам предметов. Начну с обруча.
Обруч Кристина Вика Марбелья - 18,250 Марбелья - 18,600 КД 15,850 16,650 КД - - Тье 19,650 18,700 Тье 16,650 - Пезаро 20,750 19,650 Пезаро 21,050 - София - 18,900 София - - Ташкент 19,850 - Ташкент 19,200 - Баку - 18,350 Баку - - Гвадалахара 21,350 - Гвадалахара 21,050 -
Видим, что у Кристины было два откровенно провальных выступления с обручем. Прекрасно их помним – там был выход за площадку и все такое. Однако в 80% случаев Кристина за обруч набирает стабильно не ниже 19 баллов, и вполне способна набирать 21+. У Вики за обруч только однажды была оценка выше 19
Дата: Вторник, 11.06.2019, 11:09 | Сообщение # 430
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
Все круто НО у меня один вопрос, я НЕ ПОНИМАЮ, почему не ротирвоать Вику/Кристину и больше возить Кристину, чем Еву? У нас три ТОПовых спортсменки, неужели сложно более менее нормально распределить между ними соревновательное время, плюс немного оставить другим?) Вике и Кристине дать просто равное количество возможностей, раз они более менее равные, и вся проблема будет решена)
Никто не предлагает, не возить Вику. тьфу-тьфу на такое! Просто почему при равных показателях у Кристины шансов в разы меньше на участие в топовых соревнованиях?) Ну впереди еще челенджи, посмотрим) Когда голос берёт толпа, уже не важно, что она хотела сказать. (с) Доминик Опольский
HU 
UA 
RU