|
2019 KOREA CUP SAMDASOO, 18-19.06.2019, Чеджу (JEJU)
| |
| Katerinka | Дата: Четверг, 06.06.2019, 14:08 | Сообщение # 1 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 87523
Статус: Offline
| Большая просьба ко всем, кто будет владеть стартовыми и итоговыми протоколами и другой полезной информацией, пожалуйста, делитесь с нами rg4u@ya.ru
Постараемся оперативно выкладывать в теме! |
|
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:08 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Гости
| Дамы,что вы на Инессу набросились,пишет женщина и правильно делает,может действительно кого то просветит.Правда на последних страницах уже не про гимнастику а про личности!!!
|
 US
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:08 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Гости
| Цитата InnesSa (  ) Кажде мнение субьективно и мое и ваше.
И этим тоже раздражаете. Объясню почему.
Если имеется в виду, что каждое мнение субьективно, так как является мнением одного субьекта - то да.
Однако есть мнения, которые являют собой индивидуальную вкусовщину или вроде того. Мнения из серии "мне нравится", "мне не нравится", "меня раздражает". Это то, что предполагает толерантность. Вам нравится Калинка, например, а мне Onuka. Я уважаю ваш выбор, а вы - мой, и это не предмет для дискуссии. И правда у каждого своя, да.
А есть мнения, которые являют собой субьективную интерпретацию объективной реальности, то есть могут быть, несмотря на их субьективность, подкреплены объективными фактам. Так, например, не может быть субьективного "мнения" относительно оценки D той или иной гимнастки. Гимнастка выполнила в соответствии с правилами элементов на определенную сумму баллов, и истинная величина этих баллов может быть только одна. И если люди ведут дискуссию, пытаясь выяснить, где же правда, то, например, отрицать их аргументацию фразой "это только ваше мнение" некорректно. В дискуссиях как раз и рождается истина, если участники намерены ее найти.
С другой стороны, высказывая свое субьективное мнение относительно того, нравится гимнастика или нет, не стоит забывать о том, что это всего лишь мнение, а не дискуссия, а значит, вдалбливание этого самого мнения всем несогласным в каждом втором сообщении не может не вызвать раздражение. Это именно что реакция людей на проявленную нетолерантность по отношению к ним.Добавлено (21.06.2019, 16:11)
---------------------------------------------
И да, все выше сказанное - исключительно мое субьективное, претендующее на обьективность и аргументированность, мнение, высказанное в качестве ответа на Ваш вопрос, если он не был риторическим))
|
 UA
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:12 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Гости
| В поддержку Инессы:пишите свои шедевральные анализы,но не обсирайте гимнасток которые вам несимпатичны,проявляйте толерантность прежде всего по отношению к спортсменкам:даже если красавицы для вас -уродины,..на вкус и цвет подружек нет.
|
|
US
|
|
|
| InnesSa | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:26 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) В поддержку Инессы:пишите свои шедевральные анализы,но не обсирайте гимнасток которые вам несимпатичны,проявляйте толерантность прежде всего по отношению к спортсменкам:даже если красавицы для вас -уродины,..на вкус и цвет подружек нет.
Я пишу всегда по факту о гимнастке и свое отношение к гимнастке в рамках дозволенного. Как и каждый здесь пишет. Этот форум обсуждение гимнасток и около гимнастических ситуаций. У каждого разные критерии, под всех подстроиться не могу это не реально. Остальное это уже эмоции форумчан. И если мне не симпатична гимнастка я буду об этом писать, потому что это мое мнение. Толирантность это — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию.
Для этого форум это общение разных людей с разным мировоззрением и вкусом. Я всегда аргументирую почему мне не нравится гимнастка. Беру гимнастические критеррии. А не просто так нравится не нравится.
Сообщение отредактировал InnesSa - Пятница, 21.06.2019, 16:31 |
 RU
|
|
|
| InnesSa | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:36 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Я уважаю ваш выбор, а вы - мой, и это не предмет для дискуссии. И правда у каждого своя, да.
Почему это не предмет для дискуссии? Можно обсудить. Можно аргументировать свою позицию, но каждый останется при своем мнении. При этом не переходить на личности и оскорблять человека. Это нормально, что мне не нравится Никольченко а вам Аверина Дина например. Можно указать на достоинства гимнастки и указать оппоненту, не писать вы не любите Никольченко и вы ее обсираете, ваши идиотские анализы, хватит писать, создайте свою тему и пишите и т.д. т.п. Это мне пишут и еще требуют что я должна писать. Что посеешь, то и пожнешь. Когда вы меня оскорбляете что вы от меня ждете? Я держусь до последнего, не хочу опускаться до Вашего уровня. Стараюсь писать корректно. А то что маме Вики или ее тренеру Дмитраш не нравится что я пишу о Вике. Мнения разные. Работайте и если будет прогресс, то и хорошие отзывы будут. Если гимнастка прогрессирует я всегда это отмечаю. Не важно из какой она страны. И оценки судей тоже об этом сразу наглядно говорят. Судьи всегда отметят прогрессирующую гимнастку.
Сообщение отредактировал InnesSa - Пятница, 21.06.2019, 16:41 |
|
RU
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:40 | Сообщение # 106 |
|
Группа: Гости
| Цитата InnesSa ( ) Я всегда аргументирую почему мне не нравится гимнастка. Беру гимнастические критеррии. А не просто так нравится не нравится.
Если вы аргументируете мнение с учетом объективных гимнастических критериев, то вы переводите его в объективную плоскость, в которой оно становится предметом для дискуссии.
Можно сказать "мне не нравится такая-то, она меня не цепляет" - и это будет субьективная вкусовщина, ни на что не претендующая. Никто вам не возразит, разве что напишет о своем "нравится".
А можно сказать "мне не нравится такая-то, потому что...", например - и люди уже имеют право вступить в дискуссию, оставаясь в рамках толерантности. Нет, они не могут запретить вам не любить указанную гимнастку, но могут поспорить с тем, действительно ли гимнастка не соответствует этим критериям, а также с адекватностью самих критериев и с тем, насколько приведенные критерии соответствуют написанному в объективных правилах.
И это не будет нетолерантностью или наездом на Ваше личное мнение, это будет попытка найти истину, раз Вы сами свое "нравится - не нравится" захотели вывести в объективную плоскость. Однако в таких случаях вы чаще всего и пишете, что "это мое личное мнение, не указывайте", не понимая, судя по всему, этот маленький нюанс.
|
|
UA
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:41 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Гости
| Инесса, а как Вы относитесь к тому, что в российских групповых совершенно нет дороги молодым? Интересно Ваше мнение -это правильное решение, потому что главному тренеру виднее кто должен быть в составе, хотя этот состав вызывает очень много вопросов? Или Вам интересно обсуждать только украинскую сборную, потому что про нее и их главного тренера Вы обладаете уникальной объективной информацией и знаете как правильно?
|
|
RU
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 16:49 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Гости
| Цитата InnesSa ( ) Почему это не предмет для дискуссии?
Потому что вкусовщина не может быть предметом для дискуссии. Это бессмысленно и не соответствует определению дискуссии.
"Дискуссия (от лат. discussio «рассмотрение, исследование») — обсуждение вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность."
То есть дискуссия есть спор, притом направленный на достижение истины. Да, ее можно и не достигнуть, но направленность спора такова. А значит, спорить можно лишь о том предмете, в котором эта истина существует. А так как не существует единого ответа на вопрос, кто должен больше нравиться, Дина или Влада, Онука или Калинка-малинка, номер под рэп или под Лебединое озеро, то не существует и дискуссии по этому вопросу.
Однако может существовать дискуссия о том, кривые ли колени у Влады, набирает ли Дина сложность 14 баллов, могли ли они обе видеть узлы на своих лентах, стоит ли близко подходить к красной линии (и что означает "максимальное использование площадки"), крутит ли Саша Солдатова 720 градусов поворота Кабаевой и т.д.
Надеюсь, понятно рассказала.Добавлено (21.06.2019, 17:11)
---------------------------------------------
Цитата InnesSa ( ) Когда вы меня оскорбляете что вы от меня ждете? Я держусь до последнего, не хочу опускаться до Вашего уровня.
И еще раз подчеркну: я понимаю, что среди множества безликих гостей это может быть незаметно, но Вы общаетесь с разными людьми.
Мои сообщения 95, 97, 100, 102, 106, 108. Думаю, они стилистически видны. Вас лично я вроде не оскорбляла, а за всех остальных ответственность нести не могу.
Если обиделись на "человека-в-каждой-бочке-затычка" - извините. Можно было выразиться более обтекаемо.
Что до пресловутой "мамы Вики" (если это она, конечно) - ну, с такими "друзьями" и врагов не надо. Вас читать, как правило, приятнее.
|
|
UA
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 18:22 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Гости
| Инесса, завидую вашей самооценке и самомнению. Прям развесилили и настроение подняли. "Не нравится, что я пишу..." просыпаются утром Дерюгина, Артушкевич (не знаю точно фамилию), Дмитраш, мама Вики,кто там еще, Виноградная и думают, что же там сегодня Инесса то про нас напишет, ах как же нам это не нравится)))
Извините, Инесса, это при том, что часто я ваше мнение разделяю, но здесь прям рассмешили.
|
 IT
|
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 21.06.2019, 19:26 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Гости
| Вы с таким благоговением написали, как-будто все эти люди прям Боги и им никогда не снизойти до простых смертных).
|
|
US
|
|
|
|
